kamil şeker
New member
Grünen politikacı Tobias Goldschmidt (42), Haziran 2022'den bu yana Schleswig-Holstein'da Enerji Dönüşümü, İklim Koruma, Çevre ve Doğa Bakanı olarak görev yapıyor. Siyaset bilimci daha önce Federal Meclis'te iletişim danışmanı ve araştırma asistanı olarak çalışıyordu.
DÜNYA: Bay Goldschmidt, yaklaşık altı ay önce bir fırtına dalgası neredeyse Baltık Denizi kıyısının bazı kısımlarını kapladı ve ciddi hasara neden oldu. Şu anda selden etkilenen Güney Almanya'daki eyaletler ve belediyeler o zamanki deneyimlerden neler öğrenebilir?
Tobias Goldschmidt: Elbette öncelikle el ele vermemiz, dayanışma göstermemiz ve oluşan hasarı birlikte onarmamız önemli. Ancak önemli olan, kuzeyimizdeki fırtına dalgasından, Aşağı Saksonya'daki Noel selinden, Saarland'daki ve şimdi de Bavyera ve Baden-Württemberg'deki şiddetli selden sonra, nihayet yeni bir farkındalık geliştirmemiz gerektiğinin farkına varmamızdır. Tehlikeler iklim değişikliğinden kaynaklanıyor. Yüzyılda bir görülen bir sel yerine, artık açıkça bir asırlık sel felaketiyle karşı karşıyayız.
ayrıca oku
DÜNYA: Bu özellikle mi demek istiyor?
ayrıca oku
Goldschmidt: Artık tutarlı bir yeniden düşünmeye ihtiyacımız var. Artık her yeni altyapı projesi, ek alanların bu amaçla kapatılmasının gerçekten bu kadar önemli olup olmadığı sorusunu kendisine sormak zorunda kalacak. Nehirlerimiz doğal akışlarına döndürülmeli ve eski nehir taşkın yataklarındaki alanlar, insanları korumak için taşkın alanları olarak belirlenmelidir. Bozkırları sulamamız, kanalizasyon sistemlerini iyileştirmemiz ve şehirleri yeşillendirmemiz gerekiyor.
Ancak en önemli şey, iklimin korunmasından vazgeçmememizdir; bu, giderek şiddetlenen iklim değişikliğine uyum sağlamaktan çok daha uygun maliyetlidir. Ve tam da iklimin korunması söz konusu olduğunda yeni ve olumlu bir yaklaşıma ihtiyacımız var. İklimin korunması bir sorun değil, sonuçta herkes için yaşanmaya değer bir gelecek yaratmak ve şekillendirmek anlamına geliyor.
DÜNYA: Gerçek şu ki, iklimin korunması toplumda birçok kişi tarafından bir tehdit olarak algılanıyor. Mevcut Avrupa seçim kampanyasında Yeşiller dışında hiç kimse bir zamanlar meşhur olan “Yeşil Anlaşma”yı desteklemiyor ve Yeşiller'in anket verileri vasat. Bu trendle nasıl başa çıkıyorsunuz?
ayrıca oku
Goldschmidt: Aslında soru, toplum olarak başımızı kuma gömüp yalnızca iklim korumanın getirdiği sorunları ve zorlukları görüp görmeyeceğimizdir. Ya da iklimi korumayı bir fırsat olarak görüp Yeşil Anlaşma'yı hayata geçirebilir miyiz, çünkü bu aynı zamanda gelecek için de, ekonomi için de çok büyük bir proje. Bu bakımdan Avrupa seçimleri çok önemli bir seçimdir.
Tüm dünya şu anda hareket halinde, iklim konferanslarında fosil yakıtlardan uzaklaşma kararı alıyor ve aynı zamanda Friedrich Merz, 2035 için planlanan fosil yakıtlı yanmalı motorlara yönelik yasağın yeniden sorgulanıp sorgulanamayacağı konusunda övünüyor. Her halükarda, insanların nasıl bir yandan sellerden şikayetçi olduklarını, diğer yandan da yeniden fosil yakıtlara bel bağlamak istediklerini anlayamıyorum. Bu pek uymuyor.
ayrıca oku
DÜNYA: İhtiyaç duyduğunuz iklim uyum tedbirlerini finanse etmek için muhtemelen borç frenini gevşetmek isteyeceksiniz. Yoksa başka bir fikrin mi var?
Goldschmidt: Bu konuda borç frenine bir istisna getirilmesinden bahsetmek kanımca kesinlikle yerindedir. İklim adaptasyonu ve iklimin korunması aynı zamanda mevcut nesile de fayda sağlıyor. Ama her şeyden önce geleceğe yapılan yatırımlardır. Çocuklarımızın güvenliği ve refahı içinde.
Ancak yeterli iklim korumasını sağlamak için daha yüksek CO₂ fiyatlandırmasına ihtiyacımız olduğu da doğru. İlgili gelir daha sonra herkesin yararına olacak iklim koruma önlemlerini finanse etmek için kullanılmalıdır. Benim önerim aynı zamanda Temel Yasayı değiştirerek iklim adaptasyonunun federal ve eyalet hükümetleri için ortak bir görev haline getirilmesi olacaktır.
DÜNYA: Bunun ne gibi bir avantajı olabilir?
Goldschmidt: İklime uyum önlemleri genellikle uzun sürüyor ve yerel olarak desteklenmesi gerekiyor. Bunları sahada uygulayan aktörlerin, gerekli kaynakların da mevcut olduğu planlama güvenliğine ihtiyacı vardır. Temel Kanunda yapılacak bir değişiklikle federal ve eyalet hükümetleri iklim uyumunu ortak bir görev olarak ilan edecek ve bunu parayla birlikte finanse edecek. Örneğin tarımsal yapı ve kıyı koruma konusunda durum zaten böyle; peki neden iklim koruma ve iklim adaptasyonu için de olmasın? Zorluklar da bir o kadar büyük.
ayrıca oku
DÜNYA: İklime uyum tedbirleri ve iklimin korunması için nihai olarak ne kadar meblağın seferber edilebileceğine bakılmaksızın, politikacıların aynı zamanda insanlara, onları iklim değişikliğinin tüm sonuçlarından korumanın mümkün olmayacağını da açıkça söylemesi gerekmez mi?
Goldschmidt: Vatandaşlarını, mülklerini ve altyapılarını mümkün olan en iyi şekilde korumak prensip olarak devletin sorumluluğundadır ve öyle kalacaktır ve bunu yapacağız. Ama evet iklim krizi nedeniyle farklı bir ülke olacağız. Tarım zaten kuraklık ve aşırı sulak alanlarla mücadele ediyor.
Her metrekareyi alan tutmak mümkün olmayacak. Baltık Denizi'ndeki fırtına dalgasından bu yana kıyılarımızın iklim krizine uygun olmadığını ve gelecekte önemli ölçüde değişeceğini biliyorduk. Kıyıların korunması için halihazırda yılda yaklaşık 80 milyon avro harcıyoruz, ancak bu daha fazla olmalı ve bu da başka yerlerde fon eksikliği olacağı anlamına geliyor.
Burada üçüncü taraflardan içerik bulacaksınız
Gömülü içeriğin görüntülenmesi için, üçüncü taraf sağlayıcılar olarak gömülü içeriğin sağlayıcıları da bu izni gerektirdiğinden, kişisel verilerin iletilmesine ve işlenmesine ilişkin geri alınabilir onayınız gereklidir. [In diesem Zusammenhang können auch Nutzungsprofile (u.a. auf Basis von Cookie-IDs) gebildet und angereichert werden, auch außerhalb des EWR]. Anahtarı “açık” konuma getirerek bunu kabul etmiş olursunuz (herhangi bir zamanda iptal edilebilir). Bu aynı zamanda GDPR Madde 49 (1) (a) uyarınca belirli kişisel verilerin ABD dahil üçüncü ülkelere aktarılmasına ilişkin onayınızı da içerir. Bu konuda daha fazla bilgi bulabilirsiniz. Sayfanın altındaki anahtarı ve gizliliği kullanarak onayınızı istediğiniz zaman iptal edebilirsiniz.
DÜNYA: Açıkça söylemek gerekirse: Her metrekareyi koruyamayacaksınız. Doğru?
Goldschmidt: Her kıyı ovasının gerçekten korunup tutulamayacağı konusunda bir tartışma olması gerekecek. Deniz seviyeleri son 100 yılda zaten 20 santimetre yükseldi. Yüzyılın sonunda ise 75 santimetreye ulaşması bekleniyor. Ve ne yazık ki bunun devam etmesinden korkulmalıdır. Yerleşimler ve önemli altyapı söz konusu olduğunda buna elbette kıyı koruma tedbirleriyle karşılık vereceğiz. Ama bu her yerde böyle olmayacak. Alışmak biraz zaman alan bir düşünce ama aynı zamanda potansiyel sel alanlarından da bahsetmemiz gerekecek.
DÜNYA: Bay Goldschmidt, yaklaşık altı ay önce bir fırtına dalgası neredeyse Baltık Denizi kıyısının bazı kısımlarını kapladı ve ciddi hasara neden oldu. Şu anda selden etkilenen Güney Almanya'daki eyaletler ve belediyeler o zamanki deneyimlerden neler öğrenebilir?
Tobias Goldschmidt: Elbette öncelikle el ele vermemiz, dayanışma göstermemiz ve oluşan hasarı birlikte onarmamız önemli. Ancak önemli olan, kuzeyimizdeki fırtına dalgasından, Aşağı Saksonya'daki Noel selinden, Saarland'daki ve şimdi de Bavyera ve Baden-Württemberg'deki şiddetli selden sonra, nihayet yeni bir farkındalık geliştirmemiz gerektiğinin farkına varmamızdır. Tehlikeler iklim değişikliğinden kaynaklanıyor. Yüzyılda bir görülen bir sel yerine, artık açıkça bir asırlık sel felaketiyle karşı karşıyayız.
ayrıca oku
DÜNYA: Bu özellikle mi demek istiyor?
ayrıca oku
Goldschmidt: Artık tutarlı bir yeniden düşünmeye ihtiyacımız var. Artık her yeni altyapı projesi, ek alanların bu amaçla kapatılmasının gerçekten bu kadar önemli olup olmadığı sorusunu kendisine sormak zorunda kalacak. Nehirlerimiz doğal akışlarına döndürülmeli ve eski nehir taşkın yataklarındaki alanlar, insanları korumak için taşkın alanları olarak belirlenmelidir. Bozkırları sulamamız, kanalizasyon sistemlerini iyileştirmemiz ve şehirleri yeşillendirmemiz gerekiyor.
Ancak en önemli şey, iklimin korunmasından vazgeçmememizdir; bu, giderek şiddetlenen iklim değişikliğine uyum sağlamaktan çok daha uygun maliyetlidir. Ve tam da iklimin korunması söz konusu olduğunda yeni ve olumlu bir yaklaşıma ihtiyacımız var. İklimin korunması bir sorun değil, sonuçta herkes için yaşanmaya değer bir gelecek yaratmak ve şekillendirmek anlamına geliyor.
DÜNYA: Gerçek şu ki, iklimin korunması toplumda birçok kişi tarafından bir tehdit olarak algılanıyor. Mevcut Avrupa seçim kampanyasında Yeşiller dışında hiç kimse bir zamanlar meşhur olan “Yeşil Anlaşma”yı desteklemiyor ve Yeşiller'in anket verileri vasat. Bu trendle nasıl başa çıkıyorsunuz?
ayrıca oku
Goldschmidt: Aslında soru, toplum olarak başımızı kuma gömüp yalnızca iklim korumanın getirdiği sorunları ve zorlukları görüp görmeyeceğimizdir. Ya da iklimi korumayı bir fırsat olarak görüp Yeşil Anlaşma'yı hayata geçirebilir miyiz, çünkü bu aynı zamanda gelecek için de, ekonomi için de çok büyük bir proje. Bu bakımdan Avrupa seçimleri çok önemli bir seçimdir.
Tüm dünya şu anda hareket halinde, iklim konferanslarında fosil yakıtlardan uzaklaşma kararı alıyor ve aynı zamanda Friedrich Merz, 2035 için planlanan fosil yakıtlı yanmalı motorlara yönelik yasağın yeniden sorgulanıp sorgulanamayacağı konusunda övünüyor. Her halükarda, insanların nasıl bir yandan sellerden şikayetçi olduklarını, diğer yandan da yeniden fosil yakıtlara bel bağlamak istediklerini anlayamıyorum. Bu pek uymuyor.
ayrıca oku
DÜNYA: İhtiyaç duyduğunuz iklim uyum tedbirlerini finanse etmek için muhtemelen borç frenini gevşetmek isteyeceksiniz. Yoksa başka bir fikrin mi var?
Goldschmidt: Bu konuda borç frenine bir istisna getirilmesinden bahsetmek kanımca kesinlikle yerindedir. İklim adaptasyonu ve iklimin korunması aynı zamanda mevcut nesile de fayda sağlıyor. Ama her şeyden önce geleceğe yapılan yatırımlardır. Çocuklarımızın güvenliği ve refahı içinde.
Ancak yeterli iklim korumasını sağlamak için daha yüksek CO₂ fiyatlandırmasına ihtiyacımız olduğu da doğru. İlgili gelir daha sonra herkesin yararına olacak iklim koruma önlemlerini finanse etmek için kullanılmalıdır. Benim önerim aynı zamanda Temel Yasayı değiştirerek iklim adaptasyonunun federal ve eyalet hükümetleri için ortak bir görev haline getirilmesi olacaktır.
DÜNYA: Bunun ne gibi bir avantajı olabilir?
Goldschmidt: İklime uyum önlemleri genellikle uzun sürüyor ve yerel olarak desteklenmesi gerekiyor. Bunları sahada uygulayan aktörlerin, gerekli kaynakların da mevcut olduğu planlama güvenliğine ihtiyacı vardır. Temel Kanunda yapılacak bir değişiklikle federal ve eyalet hükümetleri iklim uyumunu ortak bir görev olarak ilan edecek ve bunu parayla birlikte finanse edecek. Örneğin tarımsal yapı ve kıyı koruma konusunda durum zaten böyle; peki neden iklim koruma ve iklim adaptasyonu için de olmasın? Zorluklar da bir o kadar büyük.
ayrıca oku
DÜNYA: İklime uyum tedbirleri ve iklimin korunması için nihai olarak ne kadar meblağın seferber edilebileceğine bakılmaksızın, politikacıların aynı zamanda insanlara, onları iklim değişikliğinin tüm sonuçlarından korumanın mümkün olmayacağını da açıkça söylemesi gerekmez mi?
Goldschmidt: Vatandaşlarını, mülklerini ve altyapılarını mümkün olan en iyi şekilde korumak prensip olarak devletin sorumluluğundadır ve öyle kalacaktır ve bunu yapacağız. Ama evet iklim krizi nedeniyle farklı bir ülke olacağız. Tarım zaten kuraklık ve aşırı sulak alanlarla mücadele ediyor.
Her metrekareyi alan tutmak mümkün olmayacak. Baltık Denizi'ndeki fırtına dalgasından bu yana kıyılarımızın iklim krizine uygun olmadığını ve gelecekte önemli ölçüde değişeceğini biliyorduk. Kıyıların korunması için halihazırda yılda yaklaşık 80 milyon avro harcıyoruz, ancak bu daha fazla olmalı ve bu da başka yerlerde fon eksikliği olacağı anlamına geliyor.
Burada üçüncü taraflardan içerik bulacaksınız
Gömülü içeriğin görüntülenmesi için, üçüncü taraf sağlayıcılar olarak gömülü içeriğin sağlayıcıları da bu izni gerektirdiğinden, kişisel verilerin iletilmesine ve işlenmesine ilişkin geri alınabilir onayınız gereklidir. [In diesem Zusammenhang können auch Nutzungsprofile (u.a. auf Basis von Cookie-IDs) gebildet und angereichert werden, auch außerhalb des EWR]. Anahtarı “açık” konuma getirerek bunu kabul etmiş olursunuz (herhangi bir zamanda iptal edilebilir). Bu aynı zamanda GDPR Madde 49 (1) (a) uyarınca belirli kişisel verilerin ABD dahil üçüncü ülkelere aktarılmasına ilişkin onayınızı da içerir. Bu konuda daha fazla bilgi bulabilirsiniz. Sayfanın altındaki anahtarı ve gizliliği kullanarak onayınızı istediğiniz zaman iptal edebilirsiniz.
DÜNYA: Açıkça söylemek gerekirse: Her metrekareyi koruyamayacaksınız. Doğru?
Goldschmidt: Her kıyı ovasının gerçekten korunup tutulamayacağı konusunda bir tartışma olması gerekecek. Deniz seviyeleri son 100 yılda zaten 20 santimetre yükseldi. Yüzyılın sonunda ise 75 santimetreye ulaşması bekleniyor. Ve ne yazık ki bunun devam etmesinden korkulmalıdır. Yerleşimler ve önemli altyapı söz konusu olduğunda buna elbette kıyı koruma tedbirleriyle karşılık vereceğiz. Ama bu her yerde böyle olmayacak. Alışmak biraz zaman alan bir düşünce ama aynı zamanda potansiyel sel alanlarından da bahsetmemiz gerekecek.