kamil şeker
New member
DÜNYA: Bay Thering, Hamburg CDU parlamento grubu iki yıldır Şansölye Olaf Scholz’a (SPD) 2016’da Hamburg Warburg Bank’a vergi fonundan yaklaşık 47 milyon avro vermek istediğini kanıtlamaya çalışıyor. Ne kadar ileri gittin?
Dennis Thering: Uzak. Kanıtlar ezici. Olaf Scholz, parlamento araştırma komitesine önemli bilgi eksiklikleri bildirdi. Genellikle iyi yapılandırılmış olarak kabul edilir ve her şeyi ve herkesi hatırlayabilir. Ayrıca Scholz’un Warburg Bankası başkanı Bay Olearius ile çeşitli görüşmelerini başlangıçta yalanlaması da şüpheli.
Ayrıca, o zamanki maliye senatörü, bugünkü belediye başkanı Peter Tschentscher (SPD, ed.) o sırada vergi makamlarından kendisini bu prosedür hakkında güncel tutmalarını istedi. Bu, yönetimde çok alışılmadık bir süreçtir. Ayrıca, Warburg Bankası için çalıştığı gösterilen eski SPD Federal Meclis üyesi Johannes Kahrs’a ait bir kasada nakit para bulundu.
ayrıca oku
DÜNYA: Bu iyi bir 200.000 avroydu.
Zil sesi: Bugüne kadar kimse bize bu paranın nereden geldiğini söyleyemez. Warburg Bank’ın Hamburg SPD’ye yaptığı büyük bağış, vergilerin geri ödenmemesiyle ilgili soruları da gündeme getiriyor. Bana göre Scholz ve Tschentscher, Warburg vergi işlemleri üzerinde açıkça siyasi etkiye sahipti.
DÜNYA: Yani şansölye hiçbir etkisi olmadığını söylerken yalan mı söylüyor?
Zil sesi: Kanıtlar bunun için konuşuyor, evet.
DÜNYA: Her şey bu kadar netse, neden şimdi Federal Meclis’te başka bir soruşturma komisyonu var?
Zil sesi: Olaf Scholz ve Peter Tschentscher şu ana kadar açıklama yapma iradesinden yoksun kaldılar. Bu nedenle, federal hükümetin, özellikle CDU/CSU parlamento grubunun dosyalara genişletilmiş erişimiyle, şimdi tekrar istemesinin doğru olduğunu düşünüyorum.
ayrıca oku
DÜNYA: Cum-Ex olayıyla ilgili görüşünüze aykırı olan şey, vatandaşlık soruşturma komitesinde sorgulanan ilgili tüm vergi görevlilerinin, makamlarının Cum-Ex kararı üzerinde hiçbir siyasi etkisinin olmadığına dair ifade vermesidir. Warburg davasına ilişkin algınızla yetkililerin algısı arasındaki farkı nasıl açıklıyorsunuz?
Zil sesi: Bu noktada çok dikkatli dinlemelisiniz: Vergi yetkilileri herhangi bir siyasi etki görmediklerini belirtmişlerdir. Bunu not alıyorum.
DÜNYA: Scholz ve Tschentscher’in istifasını mı talep ediyorsunuz?
Zil sesi: Hamburg vergi makamlarının kararını etkilediklerini kanıtlamak mümkünse, artık görevde tutulamazlar.
DÜNYA: Bu kişisel olarak senin işine yarayacaktır. Paskalya’dan kısa bir süre önce, şaşırtıcı bir şekilde CDU eyalet başkanlığını parti meslektaşınız Christoph Ploß’tan devraldınız ve partinizi 2025 eyalet seçimlerinde yöneteceksiniz. Bu personel neden değişti? Dümende Ploß/Thering varken son zamanlarda fena gitmiyordu.
Zil sesi: Aslında son üç yıldır çok iyi gidiyor. Christoph Ploß ve ben, daha da etkili ve kampanya yürütebilir hale gelmek için eyalet ve parlamento grubu başkanlıklarını eyalet seçimlerinden önce zamanında devretmek istediğimiz konusunda en başından beri anlaştık.
Thering (solda) Ve CDU ülke başkanı olarak selefi Christoph Ploß
Kaynak: resim ittifakı/dpa
DÜNYA: Gerçek şu ki, değişiklikten en çok Yeşiller memnun. Bu tepkiyi nasıl açıklarsınız?
Zil sesi: Yeşillere sormalısın. Ancak Hamburg’da SPD ve Yeşiller’in uzun süredir pek iyi anlaşamadığı bir sır değil. Yeşiller muhtemelen yeni bir koalisyon seçeneği umuyor. Sonunda, seçmenler var olup olmadıklarına karar verecekler. Her halükarda saf bir CDU sunacağım, koalisyonlar hakkında spekülasyon yapmayacağım, ancak güçlü bir CDU sonucu için mücadele edeceğim.
DÜNYA: Yeşil tezahüratların bir nedeni, selefinizin yeşil-siyah veya siyah-yeşilin asla müzakere edilemeyeceği muhafazakar bir gaf olarak görülmesiydi. Böyle bir durumda daha rahat bir partner olur muydunuz?
ayrıca oku
Zil sesi: Christoph Ploß ve benim partimizde farklı siyasi akımlara da ulaşan iki farklı insan olduğumuz doğrudur. Öte yandan bizi şu ya da bu çekmeceye koymak da doğru olmaz. Böyle bir düşünce bana yabancı.
İç politikada, düzenleyici politika açısından, güçlü bir devletten, bireysel özgürlüğümüzü koruyan belirgin bir hukuk devletinden yanayım. Sosyal ve sosyo-politik açıdan kendimi liberal bir Hıristiyan Demokrat olarak görüyorum. İşleyen bir toplum, zayıf üyeleriyle de ilgilenmelidir.
DÜNYA: Ploß, her şeyden önce toplumsal cinsiyete karşı bir savaşçı olarak adını duyurdu. Kamu yönetiminin her alanında cinsiyetin yasaklanmasını sağlamak istedi. Bu hat duruyor mu?
Zil sesi: CDU Hamburg olarak “Yönetimde ve eğitimde toplumsal cinsiyet dilini durdurun” yerel inisiyatifini destekleme kararı aldık çünkü biz de Almanca imlanın kamu kurumlarında, okullarda ve üniversitelerde uygulanmasını ve öğretilmesini istiyoruz. Ancak cinsiyetin Hamburg için en önemli konu olmadığı da benim için açık.
Christoph Ploß’un konuk katkısı
DÜNYA: Kamusal iletişimde cinsiyet yıldızının yasaklanmasından yana mısınız?
Zil sesi: Yasaklamak yanlış bir yaklaşımdır. Özelde herkes istediği gibi konuşmalı. Kamusal iletişimde ise Almanca imla ile belirtilen dil kullanılmalıdır.
DÜNYA: Kamu hizmeti yayıncısı, örneğin Hamburg’daki NDR, katkılarında konuşurken cinsiyet yıldızını ve cinsiyet farkını göz ardı etmeli mi?
Zil sesi: Her halükarda kamu hizmeti yayıncılığının resmi imlaya uygun şekilde kendini ifade etmesini isterdim. Ancak bir gazeteci aksini düşünüyorsa siyaset karışmamalı.
ayrıca oku
kamu hizmeti yayıncıları
DÜNYA: En son 2020 genel seçimlerinde partiniz şimdiye kadar yaptığı en kötü şeyi yaptı. Yüzde on bir – neden bu olduğunu düşünüyorsun?
Zil sesi: Geçmişte, açıkça burada, Hamburg’da CDU’nun neyi temsil ettiğini açıklığa kavuşturmayı başaramadık. Daha çok bir genel mağaza gibiydik – her şeyden biraz. Bu artık değişti.
DÜNYA: Güvenli? Her Hamburg CDU üyesinin sabahın üçünde uyandığında okuyabileceği üç temel şey nedir?
Zil sesi: Birincisi: iç güvenlikte net bir rota, daha fazla polis varlığı, daha fazla silahsız bölge, suç noktalarında daha fazla video gözetimi.
İkincisi: Ulaşım politikasında Kırmızı-Yeşil’den farklı olarak kapsayıcı bir stratejiden yanayız. Sürücüleri dışlamıyoruz.
ayrıca oku
Yeşil çabalara rağmen
ayrıca oku
Üçüncüsü, ekonomi politikası söz konusu olduğunda, Senato tarafından ihmal edilen ve sorgulanan Hamburg Limanı’nı tamamen destekliyoruz. Bu amaçla, SPD ve Yeşiller tarafından durdurulan gerekli altyapı projelerine de kararlılıkla bağlıyız.
DÜNYA: Yüzde on bir başlangıç değeriyle, Şubat 2025’te kendi belediye başkan adayınızı aday göstermeniz mantıklı mı?
Zil sesi: CDU buna 2024’ün ortalarında karar verecek ve adaylarımızı aday göstereceğiz. O zaman da en iyi aday olacağımı varsayıyorum – ve elbette genel seçimleri kazanma hakkım var.
DÜNYA: Başlangıç pozisyonu göz önüne alındığında, seçmene temiz bir sayfa açıp koalisyon açıklaması yapmak daha dürüst olmaz mı? Kiminle yönetmeyi tercih edersin? SPD ile mi yoksa Yeşiller ile mi? HDP ile mi?
Zil sesi:. FDP, sürekli tartışmalarıyla yine kendini oyunun dışına çıkardı. Zayıflığı nedeniyle bir sonraki dönem mecliste de temsil edilmeyecek, bundan eminim. İçerik olarak kırmızı ve yeşil Hamburg’da birbirine çok yakın ve bu da seçmen için pek fark yaratmıyor.
Hamburg’da siyasette değişiklik istiyorsanız, 2025’te CDU’ya oy vermelisiniz. Bu nedenle seçimden önce bir koalisyon açıklaması yapmayacağız.
WELT podcast’lerimizi buradan dinleyebilirsiniz.
Gömülü içeriğin görüntülenmesi için, üçüncü taraf sağlayıcılar olarak gömülü içeriğin sağlayıcıları bu izni talep ettiğinden, kişisel verilerin iletilmesi ve işlenmesine ilişkin geri alınabilir onayınız gereklidir. [In diesem Zusammenhang können auch Nutzungsprofile (u.a. auf Basis von Cookie-IDs) gebildet und angereichert werden, auch außerhalb des EWR]. Anahtarı “açık” konumuna getirerek, bunu kabul etmiş olursunuz (herhangi bir zamanda iptal edilebilir). Buna, GDPR Madde 49 (1) (a) uyarınca belirli kişisel verilerin ABD dahil üçüncü ülkelere aktarılmasına verdiğiniz onay da dahildir. Bununla ilgili daha fazla bilgi bulabilirsiniz. Onayınızı istediğiniz zaman anahtar ve sayfanın alt kısmındaki gizlilik aracılığıyla geri çekebilirsiniz.
“Kick-off Politics” WELT’in günlük haber podcast’idir. WELT editörleri tarafından analiz edilen en önemli konu ve günün tarihleri. Podcast’e şu adresten abone olun: spotify, Apple Podcast’leri, Amazon Müzik veya doğrudan RSS beslemesi aracılığıyla.
Dennis Thering: Uzak. Kanıtlar ezici. Olaf Scholz, parlamento araştırma komitesine önemli bilgi eksiklikleri bildirdi. Genellikle iyi yapılandırılmış olarak kabul edilir ve her şeyi ve herkesi hatırlayabilir. Ayrıca Scholz’un Warburg Bankası başkanı Bay Olearius ile çeşitli görüşmelerini başlangıçta yalanlaması da şüpheli.
Ayrıca, o zamanki maliye senatörü, bugünkü belediye başkanı Peter Tschentscher (SPD, ed.) o sırada vergi makamlarından kendisini bu prosedür hakkında güncel tutmalarını istedi. Bu, yönetimde çok alışılmadık bir süreçtir. Ayrıca, Warburg Bankası için çalıştığı gösterilen eski SPD Federal Meclis üyesi Johannes Kahrs’a ait bir kasada nakit para bulundu.
ayrıca oku
DÜNYA: Bu iyi bir 200.000 avroydu.
Zil sesi: Bugüne kadar kimse bize bu paranın nereden geldiğini söyleyemez. Warburg Bank’ın Hamburg SPD’ye yaptığı büyük bağış, vergilerin geri ödenmemesiyle ilgili soruları da gündeme getiriyor. Bana göre Scholz ve Tschentscher, Warburg vergi işlemleri üzerinde açıkça siyasi etkiye sahipti.
DÜNYA: Yani şansölye hiçbir etkisi olmadığını söylerken yalan mı söylüyor?
Zil sesi: Kanıtlar bunun için konuşuyor, evet.
DÜNYA: Her şey bu kadar netse, neden şimdi Federal Meclis’te başka bir soruşturma komisyonu var?
Zil sesi: Olaf Scholz ve Peter Tschentscher şu ana kadar açıklama yapma iradesinden yoksun kaldılar. Bu nedenle, federal hükümetin, özellikle CDU/CSU parlamento grubunun dosyalara genişletilmiş erişimiyle, şimdi tekrar istemesinin doğru olduğunu düşünüyorum.
ayrıca oku
DÜNYA: Cum-Ex olayıyla ilgili görüşünüze aykırı olan şey, vatandaşlık soruşturma komitesinde sorgulanan ilgili tüm vergi görevlilerinin, makamlarının Cum-Ex kararı üzerinde hiçbir siyasi etkisinin olmadığına dair ifade vermesidir. Warburg davasına ilişkin algınızla yetkililerin algısı arasındaki farkı nasıl açıklıyorsunuz?
Zil sesi: Bu noktada çok dikkatli dinlemelisiniz: Vergi yetkilileri herhangi bir siyasi etki görmediklerini belirtmişlerdir. Bunu not alıyorum.
DÜNYA: Scholz ve Tschentscher’in istifasını mı talep ediyorsunuz?
Zil sesi: Hamburg vergi makamlarının kararını etkilediklerini kanıtlamak mümkünse, artık görevde tutulamazlar.
DÜNYA: Bu kişisel olarak senin işine yarayacaktır. Paskalya’dan kısa bir süre önce, şaşırtıcı bir şekilde CDU eyalet başkanlığını parti meslektaşınız Christoph Ploß’tan devraldınız ve partinizi 2025 eyalet seçimlerinde yöneteceksiniz. Bu personel neden değişti? Dümende Ploß/Thering varken son zamanlarda fena gitmiyordu.
Zil sesi: Aslında son üç yıldır çok iyi gidiyor. Christoph Ploß ve ben, daha da etkili ve kampanya yürütebilir hale gelmek için eyalet ve parlamento grubu başkanlıklarını eyalet seçimlerinden önce zamanında devretmek istediğimiz konusunda en başından beri anlaştık.
Thering (solda) Ve CDU ülke başkanı olarak selefi Christoph Ploß
Kaynak: resim ittifakı/dpa
DÜNYA: Gerçek şu ki, değişiklikten en çok Yeşiller memnun. Bu tepkiyi nasıl açıklarsınız?
Zil sesi: Yeşillere sormalısın. Ancak Hamburg’da SPD ve Yeşiller’in uzun süredir pek iyi anlaşamadığı bir sır değil. Yeşiller muhtemelen yeni bir koalisyon seçeneği umuyor. Sonunda, seçmenler var olup olmadıklarına karar verecekler. Her halükarda saf bir CDU sunacağım, koalisyonlar hakkında spekülasyon yapmayacağım, ancak güçlü bir CDU sonucu için mücadele edeceğim.
DÜNYA: Yeşil tezahüratların bir nedeni, selefinizin yeşil-siyah veya siyah-yeşilin asla müzakere edilemeyeceği muhafazakar bir gaf olarak görülmesiydi. Böyle bir durumda daha rahat bir partner olur muydunuz?
ayrıca oku
Zil sesi: Christoph Ploß ve benim partimizde farklı siyasi akımlara da ulaşan iki farklı insan olduğumuz doğrudur. Öte yandan bizi şu ya da bu çekmeceye koymak da doğru olmaz. Böyle bir düşünce bana yabancı.
İç politikada, düzenleyici politika açısından, güçlü bir devletten, bireysel özgürlüğümüzü koruyan belirgin bir hukuk devletinden yanayım. Sosyal ve sosyo-politik açıdan kendimi liberal bir Hıristiyan Demokrat olarak görüyorum. İşleyen bir toplum, zayıf üyeleriyle de ilgilenmelidir.
DÜNYA: Ploß, her şeyden önce toplumsal cinsiyete karşı bir savaşçı olarak adını duyurdu. Kamu yönetiminin her alanında cinsiyetin yasaklanmasını sağlamak istedi. Bu hat duruyor mu?
Zil sesi: CDU Hamburg olarak “Yönetimde ve eğitimde toplumsal cinsiyet dilini durdurun” yerel inisiyatifini destekleme kararı aldık çünkü biz de Almanca imlanın kamu kurumlarında, okullarda ve üniversitelerde uygulanmasını ve öğretilmesini istiyoruz. Ancak cinsiyetin Hamburg için en önemli konu olmadığı da benim için açık.
Christoph Ploß’un konuk katkısı
DÜNYA: Kamusal iletişimde cinsiyet yıldızının yasaklanmasından yana mısınız?
Zil sesi: Yasaklamak yanlış bir yaklaşımdır. Özelde herkes istediği gibi konuşmalı. Kamusal iletişimde ise Almanca imla ile belirtilen dil kullanılmalıdır.
DÜNYA: Kamu hizmeti yayıncısı, örneğin Hamburg’daki NDR, katkılarında konuşurken cinsiyet yıldızını ve cinsiyet farkını göz ardı etmeli mi?
Zil sesi: Her halükarda kamu hizmeti yayıncılığının resmi imlaya uygun şekilde kendini ifade etmesini isterdim. Ancak bir gazeteci aksini düşünüyorsa siyaset karışmamalı.
ayrıca oku
kamu hizmeti yayıncıları
DÜNYA: En son 2020 genel seçimlerinde partiniz şimdiye kadar yaptığı en kötü şeyi yaptı. Yüzde on bir – neden bu olduğunu düşünüyorsun?
Zil sesi: Geçmişte, açıkça burada, Hamburg’da CDU’nun neyi temsil ettiğini açıklığa kavuşturmayı başaramadık. Daha çok bir genel mağaza gibiydik – her şeyden biraz. Bu artık değişti.
DÜNYA: Güvenli? Her Hamburg CDU üyesinin sabahın üçünde uyandığında okuyabileceği üç temel şey nedir?
Zil sesi: Birincisi: iç güvenlikte net bir rota, daha fazla polis varlığı, daha fazla silahsız bölge, suç noktalarında daha fazla video gözetimi.
İkincisi: Ulaşım politikasında Kırmızı-Yeşil’den farklı olarak kapsayıcı bir stratejiden yanayız. Sürücüleri dışlamıyoruz.
ayrıca oku
Yeşil çabalara rağmen
ayrıca oku
Üçüncüsü, ekonomi politikası söz konusu olduğunda, Senato tarafından ihmal edilen ve sorgulanan Hamburg Limanı’nı tamamen destekliyoruz. Bu amaçla, SPD ve Yeşiller tarafından durdurulan gerekli altyapı projelerine de kararlılıkla bağlıyız.
DÜNYA: Yüzde on bir başlangıç değeriyle, Şubat 2025’te kendi belediye başkan adayınızı aday göstermeniz mantıklı mı?
Zil sesi: CDU buna 2024’ün ortalarında karar verecek ve adaylarımızı aday göstereceğiz. O zaman da en iyi aday olacağımı varsayıyorum – ve elbette genel seçimleri kazanma hakkım var.
DÜNYA: Başlangıç pozisyonu göz önüne alındığında, seçmene temiz bir sayfa açıp koalisyon açıklaması yapmak daha dürüst olmaz mı? Kiminle yönetmeyi tercih edersin? SPD ile mi yoksa Yeşiller ile mi? HDP ile mi?
Zil sesi:. FDP, sürekli tartışmalarıyla yine kendini oyunun dışına çıkardı. Zayıflığı nedeniyle bir sonraki dönem mecliste de temsil edilmeyecek, bundan eminim. İçerik olarak kırmızı ve yeşil Hamburg’da birbirine çok yakın ve bu da seçmen için pek fark yaratmıyor.
Hamburg’da siyasette değişiklik istiyorsanız, 2025’te CDU’ya oy vermelisiniz. Bu nedenle seçimden önce bir koalisyon açıklaması yapmayacağız.
WELT podcast’lerimizi buradan dinleyebilirsiniz.
Gömülü içeriğin görüntülenmesi için, üçüncü taraf sağlayıcılar olarak gömülü içeriğin sağlayıcıları bu izni talep ettiğinden, kişisel verilerin iletilmesi ve işlenmesine ilişkin geri alınabilir onayınız gereklidir. [In diesem Zusammenhang können auch Nutzungsprofile (u.a. auf Basis von Cookie-IDs) gebildet und angereichert werden, auch außerhalb des EWR]. Anahtarı “açık” konumuna getirerek, bunu kabul etmiş olursunuz (herhangi bir zamanda iptal edilebilir). Buna, GDPR Madde 49 (1) (a) uyarınca belirli kişisel verilerin ABD dahil üçüncü ülkelere aktarılmasına verdiğiniz onay da dahildir. Bununla ilgili daha fazla bilgi bulabilirsiniz. Onayınızı istediğiniz zaman anahtar ve sayfanın alt kısmındaki gizlilik aracılığıyla geri çekebilirsiniz.
“Kick-off Politics” WELT’in günlük haber podcast’idir. WELT editörleri tarafından analiz edilen en önemli konu ve günün tarihleri. Podcast’e şu adresten abone olun: spotify, Apple Podcast’leri, Amazon Müzik veya doğrudan RSS beslemesi aracılığıyla.